Irina-vaiman.ru

Дизайн и Архитектура
19 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Советы по ремонту и эксплутации духовок Siemens

Советы по ремонту и эксплутации духовок Siemens.

Это статья написана чтобы помочь Вам не разорится на духовом шкафе из-за неправильной эксплуатации, обслуживания, а если худшее уже случилось не разорится на ремонте у «диагностов» «это мозги, это плата/микросхема — с вас Х рублей за диагностику, до свидания».

Перед нами духовой шкаф Siemens серии HB. Ему всего два года, а хозяин уже «попал» на дорогостоящий ремонт. Давайте попробуем разобраться что же все-таки случилось. Для этого давайте заглянем «под капот» духового шкафа.

Жир попал на микроконтроллер — на фотографии силовая плата (не путать с платой управления с кнопками и дисплеем), а черная микросхема — ядро платы, микроконтроллер. Его пришлось выпаивать, промывать плату и сам контроллер и впаивать обратно.

Как жир и солевые отложения попадают на плату духового шкафа?

вентиллятор обдува платы не работает или не нагнетает достаточный воздушный поток чтобы создать «завесу», духовка при открытии двери освобождает испарения, которые поднимаются наверх и оседают на плате сенсора. Верно для платы сенсора (плата управления, плата индикации = это плата с кнопками и дисплеем)

у духовок завода B/S/H (Bosch-Siemens) есть одна детская болезнь — для подключения сервисного компьютера, сверху, прямо над силовой платой установлено сервисное окно из пластика. Сервисное окно не герметично! Если на кухне, над духовым шкафов установлена варочная поверхность, рано или поздно вода, жир, грязь пройдут сквозь уплотнитель варочной панели и попадут прямо на окно, далее на микроконтроллер. Когда на заводе осознали ошибку, сервисное окно начали массово заклеивать, но на некоторых духовках дефект не устранен. Переживать следует только в случае если над духовкой установлена варочная поверхность.

Свободный выход испарений при работе духовки из-за дефекта уплотнительной резинки или не примыкания дверцы. Очистка едкими средствами может разъесть уплотнительную резинку дверцы. Испарения идут к плате управления. Это вызывает налет конденсата с кристалликами соли, окисления дорожек, сбой электроники.

Отсуствие должного ухода, не бережное обращание.

Симптомы обычно следующие :

ошибка Е005, и любые другие ошибки связанные с коммуникацией между платой силовой и платой управления (сенсора, индикации)

дисплей или светодиод тухнет, включается и выключается через какое-то время работы.

не адекватное поведение сенсора, или кнопок — плохая реакция на нажатие или её отсуствие, самонажатие и т.п.

духовой шкаф не включается — т.е. не подает признаков жизни, дисплей и кнопки молчат

Если же беда случилась мы готовы оказать профессиональную помощь — восстановить поврежденные дорожки, оксилы, пропаять процессор (черный квадратик см первое фото). Все это очень опасные для любителя операции которые могут превратить духовку в железную коробку с нагревателями.

Помимо всего прочего есть много нюансов связанных с заменой компонентов, конфигурации и т.п.

Специалисты нашего сервисного центра имеют богатый опыт ремонта данных неисправностей.

Сроки проведения такого ремонта: если не было неквалифицированного вмешательства, то скорее всего микроконтроллер целый. В таком случае от 2 до 3 дней. Если контроллер поврежден, то ждать его придется примерно 1 месяц — деталь заказная, программа пишется индивидуально под каждую модель. Возможно быстрее, если он ранее был заказан.

Ремонт электрической духовки самостоятельно

Ремонт электрической духовки самостоятельно

Отличие заключается лишь в том, что в случае электронного управления, датчик температуры передает показания температуры центральному процессору.

Процессор анализируя показания датчика, принимает решение о включении подачи напряжения на нагревательные элементы (тены) или об отключении.

4. Вентилятор охлаждения и вентилятор конвекции:

Ремонт электрической духовки самостоятельно

вентилятор конвекции

Вентилятор охлаждения рис 3 позиция 14 и рис 10.

Главная и единственная задача вентилятора охлаждения это охлаждение внутренней поверхности духового шкафа от перегрева, так же защита от нагрева кухонной мебели, в которую встроен духовой шкаф.

Читайте так же:
Двустворчатый шкаф своими руками

Вентилятор охлаждения включается в момент включения нагревательных элементов и выключается спустя заданный период времени. Период времени зависит от величины заданной производителем духового шкафа.

Ремонт электрической духовки самостоятельно. Через отверстия рис 1 позиции 7 и 9, происходит охлаждение внешней поверхности духового шкафа.

Вентилятор конвекции рис 2 позиция 15 и рис 11. Включение вентилятора конвекции происходит в режимах, предусматривающих работу вентилятора конвекции. Правильный самостоятельный ремонт бытовой техники — лучший доступный курс.

Часто вентилятор конвекции работает в паре с круглым теном рис6. Вентилятор конвекции (точнее его лопасти) находятся внутри кольца круглого тена.

РЕМОНТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ДУХОВКИ САМОСТОЯТЕЛЬНО

Вентилятор конвекции создает равномерные потоки горячего воздуха, что способствует равномерной выпечке со всех сторон, примерно как на изображении ниже :

равномерная конвекция.

4. Переключатель режимов:

Задача переключателя режимов рис 1 позиция 1 и рис 12, в переключении режимов приготовления. Переключатель режимов определяет какие нагревательные элементы, и вентилятор конвекции будут работать в определенном режиме.

переключатель режимов духового шкафа электродуховки.

Ремонт электрической духовки самостоятельно. На рисунке 12, изображен переключатель режимов механического типа.

Если управление духовым шкафом электронное рис 8, режимы приготовления задаются или при помощи сенсорной панели управления или при помощи микро переключателей или электронных регуляторов (ручек вращения).

4. Термопредохранитель:

термореле

Задача термопредохранителя (рис 13) разорвать цепь питания нагревательными элементами или цепь питания духовым шкафом, если имеет место перегрев (аварийный режим).

Располагают термопредохранители на задней поверхности корпуса духового шкафа, под внешним кожухом (корпусом).

4. Двигатель и лампа освещения:

лампа подсветки

двигатель гриля

Двигатель гриля рис 15, располагается обычно на задней стенке духового шкафа.

В некоторых моделях духовых шкафов (электродуховок) двигатель гриля отсутствует.

Двигатель гриля включается в момент выбора режима «гриль» .

Лампа освещения внутренней камеры духового шкафа, обычно располагается на верхней стенке внутренней камеры духового шкафа (электродуховки) в правом дальнем углу. Запасные детали электрических духовок — купить.

Она обычно закрывается стекляным колпаком из толстостенного стекла, способным выдерживать высокие температуры.

Чтобы самостоятельно успешно ремонтировать электродуховку или духовой шкаф, легко находить и устранять все возможные поломки. Приобретайте полный основной курс : Ремонт духовых шкафов.

Не работает ТЭН в духовом шкафу

Электрические духовки являются достаточно сложным техническим прибором. Даже при правильном уходе они могут выйти из строя. Одна из самых распространенных неисправностей электродуховок – отсутствие или недостаточный нагрев рабочей камеры.

Электрические духовые шкафы МАУНФИЛД

Электрические духовые шкафы

В электрическом духовом шкафу тепло вырабатывается нагревательными элементами, преобразующими электрическую энергию в тепловую. ТЭН — это металлическая трубка с проходящей внутри нихромовой проволокой с высоким удельным сопротивлением. Тонкостенная трубка изготавливается из меди, латуни, нержавеющей или углеродистой стали. На концах спирали находятся металлические выводы, через которые нагреватель подключается к сети напряжения.

Между спиралью и трубкой находится спрессованный электроизолятор, который служит для отвода тепловой энергии от спирали и надежной фиксации ее в центре трубки по всей длине. В качестве электроизолятора обычно используется плавленая окись магния, корунд или кварцевый песок. Торцы ТЭНА герметизируют для защиты от влаги термостойким лаком. Выводы нагревателя изолируются от стенок и надежно фиксируются керамическими изоляторами. На резьбовые концы выводов при помощи гаек и шайб подключаются питающие провода.

Где могут находиться нагревательные элементы

В большинстве духовых шкафов нагревательные элементы расположены два нагревательных элемента – верхний и нижний. Существует также комбинированный режим, в котором одновременно работают оба ТЭНа. В более дорогих моделях производители предусмотрели режим конвекции. Для него на задней стенке духовке встроен вентилятор, а вокруг него – нагревательный элемент в виде кольца. Это обеспечивает более равномерное и быстрое прогревание объема рабочей камеры и продуктов в ней. Духовки с функцией гриля оснащаются в верхней части мощным нагревательным элементом. Он используется как дополнение к основным режимам или отдельно. Гриль позволяет подрумянить блюда, получить хрустящую корочку. Конструктивно гриль может выполняться обычным и двухконтурным.

Читайте так же:
Какое склонение у слова шкаф

Двухконтурные грили могут работать в двух режимах – с малой или большой площадью нагрева. В первом случае тепловое излучение направлено только на центральную часть противня, а во втором – на всю его поверхность. ТЭНы для гриля изготавливают из высокопрочной легированной стали, с учетом условий эксплуатации, а именно – высокой температуры. Также выбор материала обусловлен необходимостью высокой стойкости при воздействии сильнодействующих химически активных веществ, применяемых для удаления жира и нагара. Некоторые современные модели оснащаются турбогрилем, или грилем с обдувом. В этом случае ТЭН работает одновременно с вентилятором, заметно сокращая время готовки.

Симптомы поломки

Первым признаком выхода из строя нагревательного элемента может служить увеличившееся время приготовления знакомых блюд. Если проигнорировать этот сигнал, то проблема усугубится. Нагревательные элементы могут начать самопроизвольно отключаться или перестанут нагреваться совсем. При этом индикаторы и подсветка камеры могут работать.

Устройство не нагревает камеру

Задавая время приготовления и температуру, каждая хозяйка рассчитывает получить качественно приготовленное блюдо. Если рабочий объем камеры прогревается слабо или нагрев вообще не работает, то это время может непредсказуемо увеличится или продукты вообще останутся сырыми. Самой вероятной причиной проблемы является перегорание ТЭНа. Нагревательный элемент ремонту не подлежит, его необходимо заменить.

Духовка выбивает УЗО

Если при включении духовки выбивает автомат или УЗО это может свидетельствовать о неисправности ТЭНа. При коротком замыкании в элементе будет сразу срабатывать автомат, а при пробое на корпус срабатывает УЗО при нагреве духовки. Такая ситуация очень опасна, духовку необходимо отключить и разбираться в причинах проблемы.

Блюда стали пропекаться с одной стороны

При выходе из строя одного из ТЭНов блюда будут прогреваться неравномерно – с одной стороны продукт будет полусырым. Перегоревший нагревательный элемент будет визуально отличаться от исправного. На нем могут быть видны отверстия или прогары. Проверить элемент можно, используя мультиметр. Если непрерывность ТЭНА нарушена – его необходимо заменить. Обычно на нижний ТЭН приходится основная нагрузка, поэтому именно он чаще всего выходит из строя.

Что делать, если нагреватель сгорел?

При отсутствии нагрева нужно проверять оба ТЭНа – верхний и нижний. Для этого обычным тестером измеряется сопротивление элементов в Омах. Исправный ТЭН должен показывать сопротивление от 10 до 100 Ом. Если же полученные измерения существенно отличаются, тестер фиксирует обрыв, или сопротивление ТЭНа стремится к нулю, то нагреватель сгорел и его необходимо менять.

Самостоятельная замена

Замена перегоревшей детали должна производиться только на аналогичную по конструкции и техническим характеристикам. Установка нагревателя большей мощности вызовет перегрузку электропроводки и переключателей, а ТЭН меньшей мощности не обеспечит нужный нагрев рабочей камеры. Для замены ТЭНа необходимо сначала демонтировать неисправный элемент. Во многих духовых шкафах это можно сделать, сняв заднюю крышку корпуса прибора. Затем демонтируют защитный щиток, открутив крепежные винты. Отсоединив провода питания и открутив винты крепления крепежной пластины, вытаскивают ТЭН вместе с этой пластиной. Далее нагревательный элемент снимают с крепежной пластины и устанавливают туда новый нагреватель. Установка элементов на место выполняется в обратном порядке.

Обращение в сервисный центр

Обращение в сервисный центр для выполнения диагностики и ремонта духового шкафа будет самым правильным вариантом. Мастера досконально знают особенности конструкции разных моделей, оснащены сертифицированным инструментом. Они проведут комплексную диагностику духовки, определят не только непосредственно неисправность, но и причины, ее вызвавшие. Если для ремонта потребуется замена деталей, то вы можете быть уверены, что мастера АСЦ установят качественные оригинальные элементы.

Другие варианты

Выход из строя ТЭНов гриля и конвектора исключает использование этих режимов при приготовлении блюд. Эксплуатировать духовку с перегоревшими нагревательными элементами не стоит. Замену ТЭНов можно выполнить самостоятельно или обратившись в сервисный центр. До начала работ духовку нужно отключить от электросети.

Читайте так же:
Шкаф купе миллениум 3 схема сборки

Замена ТЭНового гриля

Для замены ТЭНового гриля его необходимо снять, открутив крепежные винты. В зависимости от конструкции это можно сделать непосредственно изнутри духовки или после демонтажа задней крышки корпуса. Отсоединенный нагреватель сдвигают, отсоединяют провода питания. Затем откручивают внутренние крепежные хомуты. Снимают неисправный ТЭН. Установка нового нагревателя выполняется в обратном порядке.

Замена кольцевого ТЭНа конвектора

Кольцевой ТЭН конвектора во многих моделях установлен вертикально на внутренней задней стенке духовки под защитной металлической крышкой. Эту крышку необходимо снять, открутив крепежные винты. Нагревательный элемент становится доступен для замены. Необходимо открутить винты его крепления и осторожно отклонить нагреватель на небольшое расстояние, чтобы получить доступ к контактам. Затем отсоединяют провода питания и убирают сгоревший ТЭН. Новый нагреватель устанавливают в обратном порядке. На некоторых моделях крепежные винты ТЭНа находятся на обратной стороне духовки. Для замены нагревателя в этом случае нужно развернуть духовку и снять заднюю защитную крышку корпуса.

Встраиваемые духовые шкафы от Maunfeld

Встраиваемые духовые шкафы от Maunfeld

Встраиваемые духовые шкафы Maunfeld – качественная современная техника. Каталог представлен газовыми и электрическими моделями разных размеров. Большинство электрических духовок Maunfeld предусматривают работу в различных дополнительных режимах: разморозка, функции микроволновой печи, гриль, гриль с вертелом, конвекция, барбекю.

Электродуховки оснащены плавной регулировкой температуры, таймером, телескопическими направляющими, встроенным парогенератором, что расширяет возможности по приготовлению самых разнообразных блюд. Наличие системы газ-контроля и электроподжига на газовых моделях, простое и интуитивно-понятное механическое или сенсорное управление, каталитическая или традиционная система очистки, многослойная дверца из жаропрочного стекла, наличие термощупа обеспечивают комфортное и безопасное пользование прибором.

Духовой шкаф Maunfeld MGOG.673B Духовой шкаф Maunfeld MGOG.673B

6 ошибок в использовании духового шкафа, которые могут его сломать

Представить быт без духовки сложно даже тем, кто не увлекается кулинарией. Так или иначе этот прибор используется на кухне постоянно. Если духовка перестала нагреваться до нужной температуры, вы не можете включить таймер или выставить нужную программу, необходимо вызвать мастера. Но для начала задуматься — что вы делали не так? Перечисляем несколько распространенных ошибок использования духового шкафа.

1 Не дожидались окончательного прогрева

Даже если вы очень хотите поскорее начать готовить, важно дождаться, пока температура в духовом шкафу достигнет необходимого уровня. Это важно по двум причинам: блюдо приготовится лучше и быстрее, а духовка не будет работать на износ, а значит прослужит дольше. Если у вас нет оповещения о прогреве, после включения подождите 10-15 минут, как правило, за это время температура достигает нужной отметки.

2 Редко чистили

Духовку важно чистить хотя бы один раз в месяц. Это нужно не только для внешней привлекательности, но и для долгого срока службы. Грязь и остатки пищи могут забиваться в щели, мешая нормальной вентиляции, что рано или поздно приведет к поломке.

Если не хотите лишний раз связываться с бытовой химией при уборке духовки, можно сделать безопасные чистящие средства. Например, на основе мыла, соды и уксуса. Смесь делается из полутора стаканов пищевой соды, половины стакана мыла и четверти стакана белого уксуса. Все это тщательно перемешивается и наносится на внутреннюю поверхность пустой духовки чистой влажной тряпкой на ночь. Утром остатки нужно стереть, и ваша духовка вновь засияет чистотой.

7 неожиданных причин выбрать мини-плиту и духовку (или вообще отказаться от них)

3 Слишком долго использовали высокие температуры

Поломка нагревательного элемента, или ТЭН, — самая распространенная проблема, с которой обращаются в мастерские. Одна из причин, из-за которой ТЭН может выйти из строя, — длительное воздействие высоких температур. Например, когда на носу праздник и духовка работает на предельной мощности без перерыва почти весь день. При такой эксплуатации нагревательный элемент может быстро сгореть. Поэтому выбирайте что-то одно: быструю готовку на предельных температурах или более медленную, но при низкой мощности.

Читайте так же:
Сборка шкафа бася

6 ошибок в эксплуатации холодильника, которые приведут к его поломке

4 Не следили за отключением программ

Не можете переключить программу на дисплее? Это может произойти по нескольким причинам. Одна из них — скачок напряжения, а вторая — ваша забывчивость. Если вы уже включили один из режимов и забыли его выключить, прежде чем выбрать следующий, духовка не даст вам переключиться. Чтобы исправить ситуацию, отключите прибор от сети, а затем включите вновь. Увы, если это не помогло, придется вызвать специалиста.

5 частых поломок духовки: как распознать и что делать

5 Резко закрывали дверцу

На дверце духовки есть специальный уплотнитель. Если его повредить, температура внутри шкафа не поднимется высоко, остановившись на отметке около 100 градусов. Самый первый признак этой неисправности — слишком долгое приготовление блюда. Например, вместо 40 минут, заявленных в рецепте, пирог готовится уже полтора часа и все равно еще сырой. Значит, духовка не дает достаточно тепла, чтобы блюдо пропеклось, а одна из возможных причин как раз в механическом повреждении уплотнителя на дверце.

6 Включали прибор мокрыми или грязными руками

Первое, что страдает от таких манипуляций — включатель и переключатель. Он моментально выходит из строя, если внутрь попадает вода или грязь. Включить духовку или переключить режимы в таком случае не получится, а исправить ситуацию можно будет только путем замены переключателя в сервисном центре.

6 грубых ошибок в использовании стиральной машины, которые портят вашу технику

  • Материал подготовила: Елена Перлова
Пока комментариев нет. Начните обсуждение!

6 распространенных проблем с кондиционером (и как их можно решить — самому или с мастером)

5 причин выбрать беспроводной пылесос

ИВД. 2-комнатные квартиры

ИВД. 2-комнатные квартиры

Нашли ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter

Сайт IVD.ru — ведущий интернет-проект, посвященный вопросам оформления интерьера, строительства и ремонта жилых помещений. Основной контент сайта составляют авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы, реализованные и дизайн-проекты архитекторов и дизайнеров.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; получить советы и рекомендации по оформлению интерьера, обустройству дома и земельного участка; напрямую пообщаться с другими читателями на форуме.

Духовой шкаф (встроенный)

Хочу купить, но не знаю на что обратить внимание свае?

Подскажите, люди добрые.

15 лет на сайте
пользователь #73911

Bosch HBN 884751

Кто пользовался этой духовкой, какие впечатления, что нравится, а что нет, стоит ли покупать или лучше подыскать что не будь другое?

14 лет на сайте
пользователь #95440

Подскажите хороший эл-ий духовой шкаф в диапазоне от 300 до 500 долларов. Желательно, с ручной отчисткой, электронным управлением, таймером и прочими свистелками.

18 лет на сайте
пользователь #8520

Neys, в этом ценовом диапазоне электронного управления не видал. Даже и гораздо более дорогие модели, как правило, идут с механикой. Электронный в них только таймер.

Если отбросить это требование, то духовок в этом ценовом диапазоне навалом. Чем ниже качество, тем больше будет свистелок.

14 лет на сайте
пользователь #95440

Подскажите, где в Минске можно выбрать и «пощупать» Electrolux, Siemens и BOSCH.

18 лет на сайте
пользователь #8520

Neys, несколько моделей АЕГа (и электролюха наверное тоже) есть в Короне. Бош там же. А сименс чем-то отличается от боша? Неффа нигде не видел.

Еще, возможно, стоит посетить электросилу на экспобеле, умные вещи на богдановича, домотехнику на богдановича. В 5элемента на маяковского, вроде, выбора нет почти. И на партизанском в УВ тоже нет.

12 лет на сайте
пользователь #151162

DVK:

Neys, несколько моделей АЕГа (и электролюха наверное тоже) есть в Короне. Бош там же. А сименс чем-то отличается от боша? Неффа нигде не видел.

Еще, возможно, стоит посетить электросилу на экспобеле, умные вещи на богдановича, домотехнику на богдановича. В 5элемента на маяковского, вроде, выбора нет почти. И на партизанском в УВ тоже нет.

Читайте так же:
Максимальная высота дверей шкафа распашного

Вообще известен порядок цен на NEFF?! Те кто покупают такого рода технику на форумах не сидят))

12 лет на сайте
пользователь #158362

Вообще известен порядок цен на NEFF?!

Есть ещё Гагеннау. В нашей РБ днём-с с огнёмс-с.

12 лет на сайте
пользователь #151162

Не примите как рекламу, но средний по цене у нас (Gorenje) шкафчик стоит 3.5- 4млн, так это Gorenje, а теперь представь себе цену на Гагенау. Откуда спрос?!

12 лет на сайте
пользователь #158362

Есть ещё шикарная техника ASKO, (UPO — на внутренний рынок) — у нас нет! А цена весьма демократична, при высочайшем качестве и простоте обслуживания.

11 лет на сайте
пользователь #221242

belial_by:

Не примите как рекламу, но средний по цене у нас (Gorenje) шкафчик стоит 3.5- 4млн, так это Gorenje, а теперь представь себе цену на Гагенау. Откуда спрос?!

Ну зачем эти сенсорные понты? )) Можно неплохой шкаф Горенье купить за 2.4 млн ))

12 лет на сайте
пользователь #151162

dima_kanserva:

belial_by :

Не примите как рекламу, но средний по цене у нас (Gorenje) шкафчик стоит 3.5- 4млн, так это Gorenje, а теперь представь себе цену на Гагенау. Откуда спрос?!

Ну зачем эти сенсорные понты? )) Можно неплохой шкаф Горенье купить за 2.4 млн ))

ну я писал что "средний", но все равно, Дима, я с вами дружу!))))

14 лет на сайте
пользователь #100518

можно ли духовой шкаф ставить рядом с холодильником?

11 лет на сайте
пользователь #221242

A-Lexus, хороший дух. шкаф не греется с наружи, плюс мебель. Думаю что можно.

12 лет на сайте
пользователь #151162

уточните вопрос отвода горячего воздуха из духового шкафа (направление), могут быть проблемы!

15 лет на сайте
пользователь #70802

на самом деле проблема выбора еще та

обычно выбирают духовку, которая впишется в Вашу кухню, и далее по средствАм. мой случай — кухня темный массив, квадратно-прямоугольный дизайн а-ля минимализм икеи. средние по длине, но довольно широкие, вроде бы стальные ручки, алюминиевое обрамление столешницы

в нашем случае все темнее и скучнее=(. на меня, к сожалению, возложена лишь роль выбора техники. и если с варочной панелью и вытяжкой все довольно просто, то вот с духовкой у меня возникли проблемы. по проекту она будет расположена чуть выше рабочей поверхности, и на нее сразу будет бросаться взгляд. с бюджетом

400уе надо лаконично вписаться в предложенные рамки, при этом придать кухне законченность, что-ли (ну не нравится мне эта мебель ). дизайн в идеале должен быть таким — стальная либо черная поверхность вокруг дверцы, стальная прямоугольная ручка, темное стекло дверцы, строго и прямолинейно. а вот теперь иду в салоны, и вижу максимум 5-6 моделей, и все не то. то дизайн, то цена. а вообще неплохо было бы купить еще и хороший аппарат, который будет служить многие года и радовать функционалом. через инет искать — то еще удовольствие рассматривать микропикчи и читать непонятные аннотации, а где же живое общение с продавцом и выяснение, что именно из функций на самом деле необходимо, а о чем лучше забыть. попробую еще в минске поискать, но чует мое сердце — опять придется покупать не поймичто, а там уже как повезет

upd: собтвенно, AEG B 3191-5 M. не смотрю на Electrolux EOB 33100 X только потому, что на фото 4×3 он менее кошерен. но без учета пары моментов они ведь идентичны, так?

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector